Опции
Просмотр
К последнему сообщению К первому непрочитанному
-Andypro-  
#1 Оставлено : 2 января 2012 г. 2:50:10(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Доброго времени суток господам пользователям.

Обращаюсь к руководству компании "Финам"
Меня интересует такой вопрос.
Я заключил с вашей компанией договор <a href='http://www.rashka.ru/license.html' target='_blank'>http://www.rashka.ru/license.html</a>
Согласно его положениям, а именно

5. Использование Логина и Пароля
5.1. Пользователь обязуется принимать меры по недопущению доступа третьих лиц к его Логину и Паролю.

Я предполагаю правовое равенство всех граждан принявших условия публичного договора.
Однако некая госпожа Руднева Марина, которую преподнесли пользователям как представителя администрации, а следовательно и, как мне представляется, сотрудника вашей компании, разрешила некоторым пользователям нарушать данный пункт соглашения.

У меня возникают следующие вопросы:
1. Является ли госпожа Руднева сотрудником компании &quot;Финам&quot;?
2. Имеет ли она полномочия в одностороннем порядке изменять условия публичного договора, что мне представляется нарушением ГК РФ.

Прошу урегулировать данные правовые разногласия в публичном договоре. И дать ответ на поставленные вопросы.

Ответ, если вас не затруднит, прошу выложить в данной ветке или прислать посредством электронной почты proandy@mail.ru В случае игнорирования моего запроса, оставляю за собой право выслать письменное уведомление и обратится в суд с гражданским иском.

С уважением Прокопчук Андрей.
-eka2502-  
#2 Оставлено : 3 января 2012 г. 9:43:06(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Энди ты уже давно в бане так как сам нарушил сей договор. Когда ты уже ныть перестанешь?
-eka2502-  
#3 Оставлено : 3 января 2012 г. 9:48:26(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

я в шоке, это всего навсего игра. а ты людям реал отравляешь. Добрее быть надо)))
GameRate  
#4 Оставлено : 10 января 2012 г. 16:29:03(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Добрый день, Andypro.

1. Марина Руднева является модератором игры и является официальным представителем администрации игры.

2. Суть вашей претензии не понятна. Объясните, пожалуйста, какое нарушение п. 5.1. договора было совершено Мариной.

GM_Denis
proandy  
#5 Оставлено : 10 января 2012 г. 21:19:46(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Хорошо поясню просто и понятно.
Создан прецедент, согласно которому пользователь может обратится к администрации игры за разрешением о передачи пароля от своего аккаунта(ов) другому пользователю.
В итоге п. 5.1. договора оферты теряет свою значимость. Точнее мы видим его нарушение, т.к. игровые правила не могут противоречить реальному гражданскому договору.

Пример. Пользователь с игровым именем Зажигалка обратилась к ВС и получила разрешение на передачу пароля от своих аккаунтов другому пользователю с игровым именем Lavesmoli

Возникает вопрос. Каким образом это могло произойти?
GameRate  
#6 Оставлено : 10 января 2012 г. 21:30:09(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

А в реальном гражданском договоре есть что-то про запрет передачи паролей в онлайновых играх? (чистое любопытство)
proandy  
#7 Оставлено : 10 января 2012 г. 22:00:07(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Вы считаете что данный договор не имеет юридической силы? <a href='http://www.rashka.ru/license.html' target='_blank'>http://www.rashka.ru/license.html</a>

Суть главы 5-й договора оферты определяет запрет на передачу логина и пароля.
GameRate  
#8 Оставлено : 10 января 2012 г. 22:08:00(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Если я правильно понимаю там написано что:

5.1. Пользователь обязуется принимать меры по недопущению доступа третьих лиц к его Логину и Паролю.

Насколько я понимаю Модератор никому ни логина ни пароля не передавал.
В чем он нарушил данный пункт договора?
proandy  
#9 Оставлено : 10 января 2012 г. 22:17:30(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Представитель администрации игры, кстати вы так и не подтвердили/опровергнули является ли Руднева Марина сотрудником Вашей компании, разрешил пользователям действия по передаче пароля.

Если вы считаете, что таким образом вышеуказанный договор не нарушен, то видимо у вас есть такие причины считать.
Договор прежде всего нарушен пользователем, который допустил раскрытие логина пароля третьим лицам, а уже затем поднимается вопрос о том что данное нарушение было санкционировано Мариной.

И тут я вижу два варианта:
1. В ваших постах проскальзывает непонимание сути моего вопроса.
2. Нарушение действительно было.

proandy  
#10 Оставлено : 10 января 2012 г. 23:09:26(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Наверное напишу совсем просто.

Человек пришел в фирму и заключил с ней договор.
Директор фирмы поставил подпись и печать, человек - свою подпись.
Договор заключен.

Человеку после этого дали секретное слово и назвали его &quot;пароль&quot;
Ткнули пальцем в договор, в котором написано, что никому это слово говорить нельзя.
Человек понял. Ушел.

Пользовался этим словом. Потом подумал, а может можно это слово сказать соседу.

Пришел обратно в фирму. Директора не было. Сидела какая-то тетка. Вот он у нее и спросил, можно ли ему рассказать пароль соседу. Та не долго думая сказала, что можно.

Человек задумался, а что же делать с договором, там же написано, что нельзя.

Вот мы и пытаемся выяснить, имела ли право та тетка давать такое разрешение человеку или нет.

Надеюсь что выясним.
GameRate  
#11 Оставлено : 11 января 2012 г. 17:04:29(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Вобщем смысл ситуации насколько я понял в следующем:
Пароль был передан незаконно, затем это заметили дружина и сообщила модератору, который объяснил что передача пароля разрешена только для аккаунтов неписей, но по техническим причинам в новогодние праздники модератор не мог выдать этому персонажу статус неписи и это было сделано уже после праздников.
Буйвол  
#12 Оставлено : 11 января 2012 г. 17:09:09(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->GameRate <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=11954&view=findpost&p=544398' target='_blank'>написал</a>: Вобщем смысл ситуации насколько я понял в следующем:
Пароль был передан незаконно, затем это заметили дружина и сообщила модератору, который объяснил что передача пароля разрешена только для аккаунтов неписей, но по техническим причинам в новогодние праздники модератор не мог выдать этому персонажу статус неписи и это было сделано уже после праздников.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><!--QEN-->
ух ты
забавный топик
а кто такие &quot;Неписи&quot;?

моя фантазия в смятении. <!--emo&:-(--><img src='http://forum.finam.ru/html/emoticons/mad.gif' border='0' style='vertical-align:text-bottom' alt='mad.gif' /><!--endemo-->
proandy  
#13 Оставлено : 11 января 2012 г. 17:52:09(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Нет, два игрока пришли к Модератору (представителю администрации) с просьбой разрешить передачу пароля. Такое разрешение было получено.
Ни о каких NPC речь не идет.
Причем получатель пароля Lavesmoli сама является сотрудником модераторской службы, вот она и заявила, что получила разрешение от администрации на использование пароля от аккаунта другого игрока.
Что и повлекло нарушение вышеупомянутого п.5.1.
proandy  
#14 Оставлено : 11 января 2012 г. 19:01:04(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Собственно очевидно, что мой оппонент понял о чем идет речь. Дальнейшее продолжение разговора сводится к тому, что уважаемый Денис просто пытается перевести проблему в другую плоскость.

А в результате мы видим следующее (я для себя сделал такой вывод):

Выполнение публичного договора со стороны ООО &quot;Финам&quot;может быть нарушено.
Привлекаемые фрилансеры (а именно таким образом я понимаю сотрудничает Руднева Марина с проектом) могут влиять на порядок выполнения сторонами обязательств, фактически не имея на это права.

Непризнание руководством проекта фактов нарушения договора-оферты ставит под сомнение компетентность их в данном вопросе.
Извлекая из данной ситуации урок, можно предположить, что и выполнение обязательств по другим договорам с компанией &quot;Финам&quot; может быть нарушено.
Из чего напрашивается заключительный вывод, не стоит связывать себя какими-либо отношениями с ООО &quot;Финам&quot; ввиду их ненадежности.

Если я не прав, то вы конечно можете высказать иную точку зрения.

Спасибо.



Исаев Владислав  
#15 Оставлено : 11 января 2012 г. 19:19:18(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->proandy <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=11954&view=findpost&p=544558' target='_blank'>написал</a>: Собственно очевидно, что мой оппонент понял о чем идет речь. Дальнейшее продолжение разговора сводится к тому, что уважаемый Денис просто пытается перевести проблему в другую плоскость.

А в результате мы видим следующее (я для себя сделал такой вывод):

Выполнение&nbsp; публичного договора со стороны ООО &quot;Финам&quot;может быть нарушено.
Привлекаемые фрилансеры (а именно таким образом я понимаю сотрудничает Руднева Марина с проектом) могут влиять на&nbsp; порядок выполнения сторонами обязательств, фактически не имея на это права.

Непризнание руководством проекта фактов нарушения договора-оферты ставит под сомнение компетентность их в данном вопросе.
Извлекая из данной ситуации урок, можно предположить, что и выполнение обязательств по другим договорам&nbsp; с компанией &quot;Финам&quot; может&nbsp; быть нарушено.
Из чего&nbsp; напрашивается заключительный вывод, не стоит связывать себя какими-либо отношениями с ООО &quot;Финам&quot; ввиду их ненадежности.

Если я не прав, то вы конечно можете высказать иную точку зрения.

Спасибо.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><!--QEN-->

Уважаемый proandy&#33;

Спасибо, что вы столь великодушно разрешаете представителям ФИНАМа высказать другую точку зрения на его собственном сайте. Я конечно, понимаю, что для некоторых виртуальная реальность оказывается первичной, но свои вопросы относительно того, кто у вас в игре кого обидел, вы вполне можете обсуждать на ее собственном форуме.
А прежде, чем делать столь широкие обобщения, стоило бы хотя бы выяснить разницу между ООО &quot;Финам&quot; и ЗАО &quot;Финам&quot;. Это все-таки компании с разным профилем деятельности, оказывающие разные услуги и находящиеся под контролем разных надзорных органов.
Нам казалось, что игра &quot;Рашка&quot; доставляет удовольствие тем, кто в нее играет, но если окажется, что среди участников слишком много недовольных, которые станут своими скандалами отвлекать от работы наших сотрудников, мы можем эту проблему решить, просто закрыв проект.
GameRate  
#16 Оставлено : 11 января 2012 г. 19:22:13(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Если модератор действительно где-то разрешил передачу пароля не от аккаунта NPC, то попрошу представить доказательства этого действия.
proandy  
#17 Оставлено : 11 января 2012 г. 19:47:39(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

to Исаев Владислав
Собственно ваше утверждение аля &quot;сам дурак&quot; мне кажется достаточно интересным. Речь идет не о нарушении каких-либо игровых правил, а о нарушении реального договора, но видимо вы не хотите это понимать. Если вы считаете, что данное положение <a href='http://www.rashka.ru/license.html' target='_blank'>http://www.rashka.ru/license.html</a> мелкая никому не нужная страничка, на которую даже не следует обращать внимания, то спасибо за разъяснение вашей позиции.
А угрозами закрытия проекта я думаю вы никого не напугаете.

to GameRate


Видимо вы настолько далеки от того, что происходит в вашем проекте, что о чем то дальнейшем разговаривать бессмысленно.
Потому как все признания сторон были выложены на внутриигровом форуме. Причем и не раз.
Если же вы думаете, что я побегу собирать компромат и выкладывать вам какие-либо скрины подтверждающие то, что мои слова правда, то увы, я этого делать не буду. В ваших же интересах разобраться в данной ситуации и пояснить пользователям что произошло. Я думаю это не отнимет у вас столь много ценного рабочего времени.
А честное и объективное расследование инцидента повысит престиж администрации.

За сим откланиваюсь. Дабы не отвлекать сотрудников &quot;Финама&quot; от их напряженной работы.
Видимо общение с пользователями их продуктов не самая основная задача, а может и не входит в обязанности данных господ.

Исаев Владислав  
#18 Оставлено : 11 января 2012 г. 19:54:00(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->proandy <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=11954&view=findpost&p=544596' target='_blank'>написал</a>: to Исаев Владислав
Собственно ваше утверждение аля &quot;сам дурак&quot; мне кажется достаточно интересным. Речь идет не о нарушении каких-либо игровых правил, а о нарушении реального договора, но видимо вы не хотите это понимать. Если вы считаете, что данное положение&nbsp; <a href='http://www.rashka.ru/license.html' target='_blank'>http://www.rashka.ru/license.html</a> мелкая никому не нужная страничка, на которую даже не следует обращать внимания, то спасибо за разъяснение вашей позиции.
А угрозами закрытия проекта я думаю вы никого не напугаете.

to GameRate


Видимо вы настолько далеки от того, что происходит в вашем проекте, что о чем то дальнейшем разговаривать бессмысленно.
Потому как все признания сторон были выложены на внутриигровом форуме. Причем и не раз.
Если же вы думаете, что я побегу собирать компромат и выкладывать вам какие-либо скрины&nbsp; подтверждающие то, что мои слова правда, то увы, я этого делать не буду.&nbsp; В ваших же интересах разобраться в данной ситуации и пояснить пользователям что произошло. Я думаю это не отнимет у вас столь много ценного рабочего времени.
А честное и объективное расследование инцидента повысит престиж администрации.

За сим откланиваюсь. Дабы не отвлекать сотрудников &quot;Финама&quot; от их напряженной работы.
Видимо общение с пользователями их продуктов не самая основная задача, а может и не входит в обязанности данных господ.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><!--QEN-->
Повторюсь. Ваши игровые вопросы решайте на форуме &quot;Рашки&quot;. Если там их решить не удается, то в интернете множество различных сетевых игр - возможно в какой-то из них модераторы будут слушаться именно вас, а не ваших сетевых недругов. Если вы считаете, что ваши права как потребителя нарушены, обращайтесь в соответствующие структуры.
Если вы не видите разницы между инвестиционной компанией, на сайте которой вы пишете, и одним из принадлежащих ей проектов, у которого есть собственная администрация, это ваши проблемы. Компании принадлежат десятки различных сетевых ресурсов и мы просто не имеем возможности решать оперативные вопросы, которые относятся к компетенции модераторов каждого из них. Если будете продолжать спамить, снесем всю ветку.
proandy  
#19 Оставлено : 11 января 2012 г. 20:00:30(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Ваши угрозы не несут абсолютно никакого конструктивизма.
Более того они подтверждают мое мнение, что &quot;Финам&quot; не самый надежный партнер в любых гражданско-правовых отношениях.
Исаев Владислав  
#20 Оставлено : 11 января 2012 г. 20:06:27(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы:
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->proandy <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=11954&view=findpost&p=544609' target='_blank'>написал</a>: Ваши угрозы не несут абсолютно никакого конструктивизма.
Более того они подтверждают мое мнение, что &quot;Финам&quot; не самый надежный партнер в любых гражданско-правовых отношениях.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><!--QEN-->
Я вам предложил использовать для достижения ваших целей нормальные механизмы, а не замусоривать форум инвестиционной компании, который для этого не предназначен. Какой вам еще нужен конструктивизм?
Ваше же стремление очернить репутацию нашей компании в связи с таким смехотворным поводом и явное нежелание обращаться в структуры, защищающие права потребителей, при том, что вы утверждаете, что ваши права как потребителя ущемлены, показывают, что вы сам в первую очередь не хотите действовать в рамках закона. Именно поэтому и предупреждаю, что тема будет снесена.
Механизм борьбы с такими шантажистами у нас отработан - думаете мало тут на форуме таких &quot;борцов за правду&quot;, получающих зарплату у конкурентов и выдвигающих необоснованные претензии?
RSS Лента  Atom Лента
Пользователи, просматривающие эту тему
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

© 2007–2017 Холдинг «ФИНАМ»Форум YAF.NET 2.3.0 BETA 20160808 | YAF.NET © 2003-2024, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0.242 секунды.