Опции
Просмотр
К последнему сообщению К первому непрочитанному
div1  
#221 Оставлено : 16 марта 2018 г. 11:04:28(UTC)
div1

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 05.04.2009(UTC)
Сообщений: 127

15 марта состоялся очередной суд по делу с Мосэнергосбытом.

Суд (вроде бы) признает правоту наших законных требований ( всего к иску уже присоединился 41 человек ).Суд признал наш иск коллективным и в срок до 30 апреля дал поручение сделать в газете "Коммерсант" объявление, чтобы оповестить всех бывших акционеров Мосэнергосбыта, у которых принудительно забрали акции, об их праве присоединится к иску с целью возмещения убытков понесенных в результате занижения стоимости принудительно отобранных акций. Адвокат приобщит все дополнительно поданные заявления к иску .
17 Мая 2018г. состоится следующее заседание суда, где суд должен назначить независимую судебную экспертизу по оценке 1 обыкновенной акции Мосэнергосбыта в составе 100% пакета акций.
http://forum.mfd.ru/foru...rollTo=14102420#14102420
div1  
#222 Оставлено : 16 марта 2018 г. 11:05:59(UTC)
div1

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 05.04.2009(UTC)
Сообщений: 127

Молодцы! ЗдОрово! Теперь это дело в Москве минимум лет на 3-5 можно затянуть и иРайку позорить годами, за то, что она творит с минорами. Соответственно, думаю, в Саратове и Тамбове теперь поостерегутся такую бадягу, аналогичную Москве, разводить с делистингом и принудительным выкупом.

БерЁм Саратов весь теперь и едем на 3 руб 27 коп. к ГОСА!
div1  
#223 Оставлено : 20 марта 2018 г. 20:44:21(UTC)
div1

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 05.04.2009(UTC)
Сообщений: 127

ЕшЁ по Саратову
Всего голосующих акций Саратова (обычки и префов) 6 358 443 996 акций, из них 4 865 127 996 обычки.

У ИРАО 74 % обычки, т.е. 4 865 127 996\100*74 = 3 600 197 717 акций

Просто этого никто из изб и спекулей замечать не хочет. Не видят в упор - и всЁ тут. И не хотят замечать, что у Саратова около 20 % фри и выручка больше 250 млн. долл в год и компашка прибыльная, а это означает инвестиционную привлекательность для изб (по их правилам)

А Аветисян с Векселем зажрались просто уже и не хотят просто поднять кусок золота, который на дороге валяется.

Таким образом, ИРАО уже сейчас не может снижать свою долю в Саратове (вливая свои акции в стакане для понижения цены.

А если сольЁт 6 % обычки своей 3 600 197 717 - 6 358 443 996/2 = 420 975 719 акций для снижения цены до 4 коп (чтобы порадовать ДОКУ, робота и других наших веточных финансовых специалистов по стоимости бумаг), то в обычке контроль потеряет.
div1  
#224 Оставлено : 20 марта 2018 г. 20:46:15(UTC)
div1

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 05.04.2009(UTC)
Сообщений: 127

420 975 719 акций по 4 коп. - это 16 839 029 руб.

Если кто-то считает, что ИРАО хочет потерять контроль в обычке за 16 839 029 руб. (т.е. отдать контроль дяде неизвестному за эти деньги), то пусть ждЁт 4 коп.

А я считаю, что 16 млн. руб небольшие деньги для ИРАО, и она рисковать за них не будет.

Поэтому считаю, что обычку сейчас надо ВЫКУПАТЬ, ВЫКУПАТЬ и ВЫКУПАТЬ ВСЮ, потому что обычки явно на всех не хватает. Свободной обычки просто нет, только у форума МФД и у спекулей.

Вот наши форумные персонажи и спекули только в стакане обычку друг другу и переливают, но надо понимать, что переливать по таким ценам, которые в стакане сейчас долго невозможно, потому что папир ОЧЕНЬ быстро кончится, если начнЁт начнЁт накапливать пакет ЛЮБОЙ человек (или изба, или ВЕЛИКИЙ КУКЕЛ), имеющий от 16 до 40 млн. руб.

Выкуп пакета обычки по текущим на сумму от 16 до 40 млн. руб означает, что акция Саратова будет стоить в моменте ЛЮБУЮ цену, по которой он будет потом торговать (в том. числе и 3 руб 27 коп и 5 руб, и 30 руб.......).

Поэтому считаю, что сейчас надо ВЫКУПАТЬ, ВЫКУПАТЬ и ВЫКУПАТЬ ВСЮ обычку.
Понемногу, аккуратно, хоть сколько есть в стакане, но постоянно и бесповоротно, если есть возможность. Чтобы ИРАО и все остальные миноры и спекули понимали, что если не купишь сейчас - покупать придётся потом по 3 руб. 27 коп.
div1  
#225 Оставлено : 23 марта 2018 г. 13:00:46(UTC)
div1

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 05.04.2009(UTC)
Сообщений: 127

23 марта 2018, 11:04
ГД РФ приняла в 3−ем чтении закон об оплате жильцами услуг ЖКУ без посредников

МОСКВА, 23 марта (BigpowerNews) — Госдума РФ на пленарном заседании в пятницу приняла в третьем, окончательном чтении закон о праве жильцов многоквартирных домов заключать договор об оплате за жилищно-коммунальные услуги (ЖКУ) напрямую с ресурсоснабжающими организациями (РСО).

Авторами инициативы, которая была одобрена во втором чтении 21 марта, выступили глава комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ Галина Хованская («Справедливая Россия») и ее заместитель Павел Качкаев («Единая Россия»).

В настоящее время управляющие компании выступают в роли посредников по предоставлению коммунальных услуг между собственниками и РСО. При этом, как отмечают авторы инициативы, посредник не получает какого-либо вознаграждения за такую деятельность, вместе с тем управляющие организации должны изыскивать дополнительные средства для покрытия не принадлежащих им долгов.

Как говорится в пояснительной записке, сообщает ПРАЙМ, закон предусматривает изменение системы отношений по снабжению многоквартирных домов коммунальными ресурсами и обеспечению потребителей коммунальными услугами. Договоры будут заключаться РСО непосредственно с собственниками помещений домов в случае, если такое решение примет общее собрание собственников, либо если РСО в одностороннем порядке откажется от договора с управляющей компанией.

Согласно закону, основанием для отказа может быть задолженность перед РСО в размере равном или превышающем две среднемесячные величины обязательств по его оплате.
ivan11123.03.2018 11:05
div1  
#226 Оставлено : 20 апреля 2018 г. 11:41:41(UTC)
div1

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 05.04.2009(UTC)
Сообщений: 127

Во, Саратов долг Саратовводоканала продал за 100% от суммы долга.

http://www.e-disclosure....M6hHPuokSvZEBuQNZR1g-B-B
div1  
#227 Оставлено : 20 апреля 2018 г. 11:46:31(UTC)
div1

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 05.04.2009(UTC)
Сообщений: 127

По обычке Саратова цели на месяцах: 0,28; 0,30; 0,33; 0,40; 0,45; 0,48; 0,53; 0,6; 0,7; 0,75; 0,8; 0,9; 0,99; 1,35; 1,6; 2,50; 2,8; 3,5 руб Выше пока не видно

По префам Саратова цели на месяцах: 0,20; 0,24; 0,28; 0,30; 0,33; 0,39; 0,44; 0,5; 0,75 (промежуточные под вопросом) 2,10.
div1  
#228 Оставлено : 14 февраля 2019 г. 14:53:20(UTC)
div1

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 05.04.2009(UTC)
Сообщений: 127

Саратов подбирать не забывайте.
div1  
#229 Оставлено : 24 февраля 2019 г. 13:07:52(UTC)
div1

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 05.04.2009(UTC)
Сообщений: 127

Короче, план обогащения (универсальный).

1. Выбираем надёжную, староторгуемую бумагу с растущим бизнесом и прибыльностью, с надЁжным староторгуемым мажором, с надЁжными , профильными, опытными минорами- долларовыми миллиардерами, владеющими большими пакетами (более 5 %) акций, с представительством в СД, с большим ФРИ (более 20%) - для того, чтобы в неЁ могли войти фонды, с огромным количеством мелких миноров.
На данный момент выбрали Саратов.

2. Смотрим ФА., рассчитываем справедливую цену. В Саратове на данный момент справедливая цена 3 руб 27 коп.

3. Рассчитываем апсайд. В Саратове на данный момент текущая цена 9-14 коп, значит апсайд 2 600%

4. Смотрим ТА. Бумага сейчас на лоях, хаи 3 руб 27 коп.

5. Рассказываем всю правду обо всЁм этом делу народу, чтобы никто не обижался и всегда мог всЁ проверить сам.

6. Решаем обогатиться - т.е. берЁм ВСЮ бумагу на лоях и как можно больше - например, по 10 000 лотов префов и обычки в пополаме.

7. Докупаем бумагу на ходе вверх - например, на 1 руб докупаем 3 лота, на 2 руб докупаем 2 лота, на 3 руб докупаем 1 лот.

8. На хаях или на справедливой цене продаЁм всЁ - т.е. 20 006 лотов обычки и префов

9. Подчитываем профит и решаем, обогатились ли достаточно или ещЁ не обогатились и надо обогащаться дальше.

10. Если обогатились недостаточно, то опять действуем по плану (см. п.1).
div1  
#230 Оставлено : 13 апреля 2019 г. 11:35:18(UTC)
div1

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 05.04.2009(UTC)
Сообщений: 127


9924
Борьба за свои права - это не только хождение по судам и нытьЁ про несправдливый суд.

Борьба за свои права по справедливой рыночной оценке своих акцулек на рынке - это в первую очередь работа на рынке!
Абрамович не ходил по судам, чтобы у него Газпромнефть выкупили по справдливой рыноч ной цене!!!
И никто из олигархов не ходит - по этому они и олигархи!
Справедливая рыночная оценка акцулек в рыночной экономике для миноров в сбытах ИРАО - это в первую очередь справедливая цена!!! акцулек иРао, торгующихся на рынке!
Если вы считате, что справедливая цена сбытов ИРАО в 10 или 100 раз выше - то должны скупать сбыты ИРАО до справедливых цен, которые вас устроют на рынке!!!

Вот если я считал, что справедливая цена Москвы была 10 руб - то я и скупал Москву всегда, когда была возможность. Просто когда Москву делистинговали с биржи, я Москву почти всю продал и переложился в Саратов. Потому что считаю, что спрведливая рыночная цена Саратова, который торгуется на бирже 3 руб 27 коп.
И то, что Москва, как один из филиалов иРайки сейчас на бирже не торгутся - это ни о чЁм не говорит.

Торгуется другой филиал - Саратов, его справедливая рыночная цена 3 руб 27 коп, а сейчас текущая цна 13 коп. Вот я покупаю сейчас Саратов - борюсь за справедливую рыночную цену!
Надо бороться за свои права ЗАКОННЫМИ рыночными методами, а не опускать руки, если что-то пошло не так или тебя обидел кто-то...
div1  
#231 Оставлено : 26 апреля 2019 г. 20:54:18(UTC)
div1

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 05.04.2009(UTC)
Сообщений: 127

Ооооо...
div1  
#232 Оставлено : 27 апреля 2019 г. 13:44:22(UTC)
div1

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 05.04.2009(UTC)
Сообщений: 127

ВТОРОЕ

При своей собственной торговле вы должны пользоваться НЕ общеизвестными заблуждениями, которые постоянно используются при торговле ценными бумагами, чтобы вас обуть, а ТОЧНЫМИ ДАННЫМИ. 

И данные эти известны и вам, и тем, кто вас обувает. Поэтому только надеясь на себя (самостоятельно рассчитывая свою торговлю) вы получите самостоятельный, статистически значимый для вас результат торговли.
Поэтому в торговле (в том числе Саратовом) метаться нельзя.

Поскольку цифры, используемые вами при расчЁте (несмотря на шум и вал новостей) остались НЕИЗМЕННЫМИ - они уже прошлом, в истории — и не могут быть изменены. 

В настоящем и в будущем может измениться только ваше (и только лично ваше) сознание (осознание) происходящего. 

Т.е. для получения результата надо использовать свой точный расчёт и быть психологически устойчивым в период торговли бумагой. 
Т.е. надеяться только на себя, заботиться об себе и не ругаться на форуме себе настроение не портить.

Пример (на основании реальных показателей Саратова) - денежный поток начал идти с момента образования эмитента и в настоящее время стабильно состаставляет определЁнную сумму в год (т. е. ежегодной выручки). Эмитент занимает свою нишу в рынке и определЁннный и стабильный процент рынка, продукция эмитента истребуется потребителем постоянно сейчас и будет истребована в будущем.
Например, выручка Саратова каждый год с 2011 года, у эмитента составляла 400 млн долл. (ЧЕТЫРЕСТА МИЛЛИОНОВ долларов). 

Сейчас выручка эмитента составляет около 18 млрд. руб. Т.е. эмитент - это компашка с РАСТУЩЕЙ каждый год выручкой. Но не забывайте, что в 2016 г. доллар стал 70 руб. Т.е. в долларовом эквиваленте денежный поток за год (так называемая выручка) у эмитента составляет около 250 млн долл. 

Т.е. в среднем денежный поток за эмитента в долларовом эквиваленте составил в среднем (400+250)\2*9 = 2,925 млрд долл. 
Т.е. почти 3 млрд ДОЛЛ, 

Т.е. в среднем денежный поток за эмитента в рублях составил в среднем (14+18)\2*9 = 96 млрд руб. 
Т.е. почти 100 млрд РУБ

Итак, за последние годы денежный поток, которым рулит эмитент (это уже порулил, не говоря пока о о том, каким ещЁ порулит ДАЛЕЕ), т.е. собственно говоря БИЗНЕС эмитента (и, собственно говоря самого мажора, в его эмитентской части) составил: 

БИЗНЕС эмитента за прошедшие годы 
1. Около 3 млрд долл в долларовом эквиваленте. 
2. Около 100 млрд. руб в рублёвом эквиваленте.

Так вот, для того, чтобы оценивать, дорогая акция или нет, если торгуешь,надо обязательно самому (самостоятельно) понимать и оценивать БИЗНЕС эмитента, а не слушать, что кричат избы, средства массовой дезинформации, магедоны на ветке, аналы и сами капиталисты - в виде самого эмитента или мажора - потому что врут при капитализме ВСЕ и ВСЁ. 

Нельзя верить НИ ЕДИНОМУ слову, надо просто разбираться самому обязательно. Тем более, если торгуешь постоянно и тем более, это при дальнейшей торговле пригодится и при торговле ДРУГИМИ эмитентами. Понимаете? 

Поэтому я об народе всегда и забочусь, чтобы народ понимал суть торговли на фондовом рынке и понимал, как посильнее обогатиться. Иначе обманут народ и обуют.

Так вот, НУЖНО оценить сам бизнес эмитента за прошедшие годы 100 млрд руб. (3 млрд. долл), а в следующий обозримый период в 30 лет ещЁ в 300 млрд руб ( 5 млрд долл). 
========================================== 
Или, иначе говоря, в обозримый период - 40 лет - сам БИЗНЕС составляет около 400 млрд. руб или около 8 млрд. долл. 
========================================== 

Вот из оценки самого бизнеса и надо исходить при торговле акциями, а не из сиюминутных обстоятельств ( на что напирают всевозможные аналы). 

Понимая суть бизнеса эмитента можно понять и дорогая акция или нет. И кроме того, можно понять, что надо делать самому (именно самому!!! невзирая на чьЁ-либо постороннеее мнение) при торговле в настоящий момент -ПОКУПАТЬ или ПРОДАВАТЬ.

Итак, только уже оценив и понимая СУТЬ самого бизнеса и его денежного потока можно понять дорогая акция или нет в контексте того, согласится ли сам капиталист, сидящий на таком денежном потоке (мажор, эмитент) расстаться с этой акцулькой. По текущим рыночным ценам. В т.ч. можно понять, что надо делать самому (именно самому!!! невзирая на чьЁ-либо постороннеее мнение) при торговле в настоящий момент -ПОКУПАТЬ или ПРОДАВАТЬ.
Вот что такое БИЗНЕС эмитента и его неделимый денежный поток в этом практическом примере.
Это не выручка в 18 млрд руб в год.
БИЗНЕС эмитента и его НЕДЕЛИМЫЙ денежный поток составляет не 18 млрд руб, а 400 млрд руб (или около 8 млрд долл. В обозримый период 40 лет).
div1  
#233 Оставлено : 27 апреля 2019 г. 14:54:37(UTC)
div1

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 05.04.2009(UTC)
Сообщений: 127

ТРЕТЬЕ

Могут быть и другие соображения при самостоятельной оценке
бизнесов.

У Саратова капа 701 000 000 руб. (на 03.10.2017)  
https://www.finam.ru/pro...x-akcii/saratov... 
Выручка - 18 000 000 000 руб.  
У ИРАО 56,23 % = 394 000 000 руб  

Условно говоря, за прошедшие 7 лет ИРАО покукловодило в Саратове 100 000 000 000 руб, а за вледующие лет покукловодит ещЁ 200 000 000 000 рублями Саратовскими (с учЁтом роста выручки каждый год на 7-10 %%).  
Итого за последние и будущие 17 лет - 300 000 000 000 руб в своЁм распоряжении ИРАО поимеет. 

Вы понимаете, что такое бизнес ИРАО?  

Бизнес - это когда ты кукловодишь за 394 млн. руб СУММОЙ 300 млрд. руб 17 лет ( а то и больше кукловодишь - суммой и руб и количество лет).  

А то, чем вы занимаетесь - это пипсодрочерство, а бизнес вам за эти копейки, которые написаны в биржевом терминале -700 млн. руб - НИКТО не продаст и НЕ ОТДАСТ.  

Потому что это БЕСПЛАТНО. 

Ну, так вот.  

ИРАО кукловодит 56,23 % суммой в 18 000 000 000 руб. (в год). Оно считает, что стомость акцулек в 12 коп. - это достаточно. Это еЁ право.  

А вот мы ВООБЩЕ НИЧЕМ не кукловодим, хотя имеем точно такие же акцульки, как и ИРАО !!! Вообще никакой суммой !!!  

И даже продать их в стакане не можем, потому что избы и мажор ликвидность в стакане обнулили! Это обувалово натуральное.  

Если ИРАО сейчас решит продать свою долю в 56,23 % за 394 млн. руб - так еЁ с руками оторвут и намного дороже !!!!!!, а мы даже 2 % уставняка продать не можем!  

А ведь мы - миноритарии, имеем точно такое же право порулить 2 %% ВЫРУЧКИ (потому что у нас 2 % уставняка) Саратова за 17 лет!!!! Т.Е. пропорционально 300(500 000 000 000) руб это будет 5 000 000 000 (ПЯТЬ МИЛЛИАРДОВ) руб!!!  

Вот это и есть наша пропорциональная часть БИЗНЕСА Саратова за 17 лет.  
Т.Е наша стоимость НАШИХ акцулек сейчас на бирже должна быть 250 млн. руб за 2 %% уставняка.  

Т.Е текущая ДОЛЖНА БЫТЬ по 2 руб. за акцульку минимум.  
(почему минимум 2 руб., а не 4 руб - т.е. нормальная текущая цена - сейчас поясню.)  


Понимаете, на бирже БИЗНЕСЫ торгуются, выраженные в АКЦУЛЬКАХ, которые выражены в ДЕНЬГАХ.  

Если ИРАО считает, что сейчас еЁ акцульки торгуются дорого - 12 коп. по текущей биржевой средней за полгода - так пусть продаЁт, так? У ИРАО есть 56 % акцулек, пусть льЁт, на то и биржа.  

А если я считаю, что папира сейчас дешЁвая, то я имею право прикупить, так, не? 

Я считаю, что текущая цена Саратова ДОЛЖНА БЫТЬ по 2 руб. за акцульку минимум.  
Почему 2 руб., а не 4 руб - потому что ИРАО рулит только 56,23 % уставняка, но при этом рулит ВСЕМ бизнесом! ВСЕМ!  

100 %%, понимаете? А остальными 44 % (и нашими 2 % в том числе) ИРАО рулит вообще ЗАБЕСПЛАТНО, понимаете!  

Т.е. любая акцулька (часть бизнеса), которая продаЁтся на бирже - она уже продаЁтся с 50 % дисконтом! Вы это понимаете вообще?  
И если ИРАО прямо завтра начнЁт продавать свои 56,23 % папира - т.е. прямо завтра! и если будет продавать ИСХОДЯ из текущих цен! то всЁ равно 56 % иРАйкиного папира оценят в 2 раза выше рынка !!!  
Просто из-за дисконта рынка и пакета! 


Так что наша папира сейчас должна стоить 2-4 руб, и здесь ничего необычного нет, можете на график Саратова посмотреть, там официально всЁ написано и нарисовано. Т.Е. вся оценка БИЗНЕСА Саратова в картинках, всЁ официально.
Д0ЦЕНТ  
#234 Оставлено : 27 апреля 2019 г. 15:17:01(UTC)
Д0ЦЕНТ

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 21.01.2015(UTC)
Сообщений: 1,638

пробежался по тестам:
зажали в каком-то 10-том эшелоне и не выпускают
а тут еще и весенне обострение у человека
и медикаментозной помощи нет
div1  
#235 Оставлено : 28 апреля 2019 г. 12:55:28(UTC)
div1

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 05.04.2009(UTC)
Сообщений: 127

Ты это про кого? Вексельберга, Аветисяна или Ковальчука? Кого тестировал-то?

И это, халат всЁ же надо носить, раз уж ты представляешься Доцентом от медицины.
ДAЦEНТ  
#236 Оставлено : 28 апреля 2019 г. 17:41:41(UTC)
ДAЦEНТ

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.02.2017(UTC)
Сообщений: 1,013

зря кипятишься, выпустят к осени, не раньше
UserPostedImage
div1  
#237 Оставлено : 28 апреля 2019 г. 19:31:23(UTC)
div1

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 05.04.2009(UTC)
Сообщений: 127

Да не кипячусь я, просто трюндю. Забей.
Да, извини, Дацент, а то я дОцент написал... Вроде был дОцент...Короче, забей, а то может быть кто подумает, что я напал на тебя, первого человека, который ветку Саратова посетил за последнее время)))

Короче, удачи, не обрашай внимания.
div1  
#238 Оставлено : 28 апреля 2019 г. 20:58:54(UTC)
div1

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 05.04.2009(UTC)
Сообщений: 127

Оооо..
div1  
#239 Оставлено : 25 ноября 2019 г. 17:10:41(UTC)
div1

Статус: Активный написатель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 05.04.2009(UTC)
Сообщений: 127


RSS Лента  Atom Лента
Пользователи, просматривающие эту тему
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

© 2007–2017 Холдинг «ФИНАМ»Форум YAF.NET 2.3.0 BETA 20160808 | YAF.NET © 2003-2024, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0.685 секунды.