Опции
Просмотр
К последнему сообщению К первому непрочитанному
AAAABA  
#61 Оставлено : 21 ноября 2009 г. 21:55:37(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->Инвестор777 <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=4322&view=findpost&p=46219' target='_blank'>написал</a>:
А зачем вы полезли в шорт?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
А как не лезть? Я когда начинал, тоже думал, что аналитики в рынке разбираются и их слушать надо весьма внимательно. Так вот в преддверии падения логично вставать в шорт, правильно? Только вот кто знает, каким и когда это падение будет. А в действительности оно может оказаться небольшой коррекцией в 2-3%. Потому, видимо, и решил сыграть типа &quot;на опережение&quot;. Все начнут падать, а я тут такой молодец, все шорты позакрываю, да ещё и по дешёвке скуплю всё, что пониже свалилось. Я думаю, что логика, примерно, такова.
Буйвол  
#62 Оставлено : 21 ноября 2009 г. 22:15:43(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->AAAABA <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=4322&view=findpost&p=46234' target='_blank'>написал</a>:
А как не лезть? Я когда начинал, тоже думал, что аналитики в рынке разбираются и их слушать надо весьма внимательно. Так вот в преддверии падения логично вставать в шорт, правильно? Только вот кто знает, каким и когда это падение будет. А в действительности оно может оказаться небольшой коррекцией в 2-3%. Потому, видимо, и решил сыграть типа &quot;на опережение&quot;. Все начнут падать, а я тут такой молодец, все шорты позакрываю, да ещё и по дешёвке скуплю всё, что пониже свалилось. Я думаю, что логика, примерно, такова.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Нет. Логика другая. Прежде всего - сильная вера в очень сильное падение, связанная с 2008 и 1998 годом. Наблюдение за графиком падения в период конца 2008г. и лета 2009г. Сильное ожидание второй волны (чем сильнее рос рынок, тем еще сильнее ожидание). А факт - он один, и я говорил, консолидация промышленности в финцентрах с целью ее &quot;нужного&quot; распреспределения.
А насчет аналов - у них своя работа, побудьте в их шкуре, поймете.
Инвестор777  
#63 Оставлено : 21 ноября 2009 г. 22:47:20(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->Буйвол <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=4322&view=findpost&p=46238' target='_blank'>написал</a>:
Нет. Логика другая. Прежде всего - сильная вера в очень сильное падение, связанная с 2008 и 1998 годом. Наблюдение за графиком падения в период конца 2008г. и лета 2009г. Сильное ожидание второй волны (чем сильнее рос рынок, тем еще сильнее ожидание). А факт - он один, и я говорил, консолидация промышленности в финцентрах с целью ее &quot;нужного&quot; распреспределения.
А насчет аналов - у них своя работа, побудьте в их шкуре, поймете.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Смысл работы аналитиков мне понятен как никогда, думаю раскрывать суть их работы не стоит.
Буйвол  
#64 Оставлено : 21 ноября 2009 г. 22:51:33(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->Инвестор777 <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=4322&view=findpost&p=46240' target='_blank'>написал</a>:
Смысл работы аналитиков мне понятен как никогда, думаю раскрывать суть их работы не стоит.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Почему же? В чем, считаете, смысл их работы? Если их обобщить, конечно.
Буйвол  
#65 Оставлено : 21 ноября 2009 г. 23:04:16(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->Буйвол <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=4322&view=findpost&p=46242' target='_blank'>написал</a>:
Почему же? В чем, считаете, смысл их работы? Если их обобщить, конечно.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Не очень люблю личные сообщения, если честно.
Итак, аналы - сволочи. Работа - привлечение клиентов и тем самым повышение брокерских. Так?
AAAABA  
#66 Оставлено : 22 ноября 2009 г. 0:23:43(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Вы хотите сказать, что суть все их прогнозы, прежде всего, шкурные?
Буйвол  
#67 Оставлено : 22 ноября 2009 г. 0:30:30(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->AAAABA <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=4322&view=findpost&p=46253' target='_blank'>написал</a>: Вы хотите сказать, что суть все их прогнозы, прежде всего, шкурные?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Нет. Шкурного интереса вообще нет, т.к. зп капает два раза в мес.
AAAABA  
#68 Оставлено : 22 ноября 2009 г. 0:46:18(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

В таком случае, почему они - сволочи-то? Благое дело делают. Нам подсказывают, когда какую кнопочку на ноутбуке нажать.
Буйвол  
#69 Оставлено : 22 ноября 2009 г. 10:07:17(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->AAAABA <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=4322&view=findpost&p=46261' target='_blank'>написал</a>: В таком случае, почему они - сволочи-то? Благое дело делают. Нам подсказывают, когда какую кнопочку на ноутбуке нажать.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Так я и говорю, что не сволочи. И не подсказывают они, какую кнопку нажать, не дай бог.
AAAABA  
#70 Оставлено : 25 ноября 2009 г. 19:31:47(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

26 копеек минутная свеча. Нервоз&#33;
runer  
#71 Оставлено : 30 ноября 2009 г. 14:12:14(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Пора шортить сбер, время настало.
AAAABA  
#72 Оставлено : 30 ноября 2009 г. 15:57:23(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Вы правы. Посыпалось немного. <!--emo&:cake:--><img src='http://forum.finam.ru/html/emoticons/daemon.gif' border='0' style='vertical-align:text-bottom' alt='daemon.gif' /><!--endemo-->
poter  
#73 Оставлено : 1 декабря 2009 г. 21:45:23(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Ответ почему я полез в шорт.(Прошу прощения,что сразу не ответил).Во первых я частично слушаю аналитиков.А во вторых префы покупаются из-за дивидендов, я понимаю вы скажете, что берут в основном из-за роста курса,но мне так проще понять справедливую стоимось акции. Предположим, что сбер будет работать много эфективней,ему отдадут все долги.И накачают ещё большеденьгами.И через пять лет прибыль возрастёт в 10 раз. Дивиденды будут 6,3руб на акцию. То-есть 11% от теперешней цены.И стоит тогда покупать их сейчас. А я думаю , что таких дивидендов не будет ещё лет 10-15, если не будет гиперинфляции, но тогда лутьше покупать сырьевые бумаги.

Буйвол  
#74 Оставлено : 3 декабря 2009 г. 14:27:56(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Думаю сбер сам префы скупает, а потом окажется, что конвертация будет.
Буйвол  
#75 Оставлено : 3 декабря 2009 г. 14:56:58(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

У Сбербанка нашлось узкое место
// Привилегированные акции догоняют в цене обыкновенные

Газета «Коммерсантъ» № 226 (4281) от 03.12.2009

Возвращение спустя год привилегированных акций Сбербанка в состав индекса MSCI Russia резко подняло их котировки. В результате разница в стоимости обыкновенных и привилегированных акций банка сократилась до рекордных значений с апреля 2007 года (21%) и будет стремиться к 15%. Однако участники рынка считают, что такая ситуация долго не сохранится. И в следующем году спред расширится до 20-25%.

Вчера разница в котировках между обыкновенными и привилегированными акциями Сбербанка сузилась до минимального уровня с апреля 2007 года. В ходе торгов спред сужался до 21%, тогда как еще летом составлял 50-70%. Сужение спреда, которое продолжается почти месяц, ускорилось в последние три дня. Участники рынка связывают это с включением привилегированных акций Сбербанка в расчет индекса MSCI Russia. 1 декабря агентство MSCI Barra осуществила ребалансировку собственных индексов. В индекс MSCI Russia Standard включены привилегированные акции Сбербанка (вес 0,67%) и акции &quot;Интер РАО&quot; (вес 0,53%), исключены привилегированные акции &quot;Транснефти&quot; и обыкновенные акции &quot;Ростелекома&quot;. Вес в индексе MSCI EM Standard привилегированных акций Сбербанка составит 0,05%. Планы изменения состава индекса компания анонсировала 11 ноября. Тем самым, спустя год привилегированные акции Сбербанка вновь вернулись в расчет популярных индексов. Ранее они входили в состав индексов MSCI 3 декабря 2007 года по 25 ноября 2008 года.

По словам аналитика &quot;Ренессанс Капитала&quot; Ованеса Оганисяна, объем портфелей инвестфондов, структура которых зависит от &quot;российского сегмента&quot; индексов MSCI, может достигать &#036;25-30 млрд. В целом, по его оценке, только фонды, ориентированные на индекс, могут купить акций Сбербанка на &#036;80-120 млн. Эта сумма составляет почти 4-6% от нынешней капитализации привилегированных акций (&#036;2 млрд) и сопоставима с дневным объемом торгов ими на ФБ ММВБ. По словам брокера крупного западного банка, в последние дни иностранные фонды активно покупали пакеты префакций Сбербанка. Если в последние две недели ноября ежедневный объем торгов префакциями фактически не превышал 3 млрд руб., то в последние три дня объем составлял 4-8 млрд руб. в день. Всплеск интереса был проявлен инвесторами в момент объявления о решении агентства о включении этих ценных бумаг в расчет индекса. Тогда за три дня акции подорожали на 20%. За последние три дня акции подорожали на 11%, тогда как индекс ММВБ вырос всего на 3%.

Как правило, котировки акций, включаемых в расчет индексов MSCI, движутся лучше рынка. Это в первую очередь касается малоликвидных бумаг, в которые инвестируют значительные (по сравнению с их капитализацией) новые средства. Накануне официального включения их начинают покупать спекулянты, для перепродажи индексным фондам. Затем к ним подключаются непосредственно индексные фонды, которые, по словам вице-президент SI Capital Дмитрия Садового, &quot;просто обязаны купить акции, включенные в индекс&quot;. В конце ноября—начале декабря 2007 года котировки GDR &quot;Групы компаний ПИК&quot; выросли на 8%. За это же время индекс РТС поднялся всего на 4,5%. В конце мая 2009 года GDR &quot;Полиметалла&quot; выросли на 23%, тогда как индекс РТС поднялся на 10%. Вместе с тем, &quot;народные&quot; бумаги вели себя хуже. Так, акции ВТБ в момент включения в индекс в июне 2007 года не изменились в цене, тогда как индекс РТС вырос на 5,5%. Акции &quot;Роснефти&quot; в начале декабря 2007 года выросли всего на 4,5%, так же как и индекс.

&quot;Дисконт в оценке привилегированных акций по отношению к обыкновенным сократится с нынешних 20% до примерно 15%&quot;,— оценивает аналитик &quot;ВТБ Капитала&quot; Михаил Шлемов. Однако исторически спред меньше 20% держался не более трех месяцев в различные периоды (в начале и в конце 2006 года). По словам Дмитрия Садового, нормальный спред для ликвидной бумаги составляет 10-15%. &quot;Менее 10% получается, как правило, при игре на конвертации привилегированных акций в обычные&quot;,— отмечает эксперт. По словам аналитика Альфа-банка Наталии Орловой, привилегированные акции Сбербанка менее ликвидные, поэтому и спред зафиксировался не навсегда. Однако он будет гораздо уже, чем в предыдущие годы, из-за прихода новых инвесторов. И может в течение одного-двух месяцев вернуться к 20-25%.
poter  
#76 Оставлено : 11 декабря 2009 г. 13:08:16(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

50-55
poter  
#77 Оставлено : 15 декабря 2009 г. 16:18:22(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Надеюсь все шортисты в сбер прф. закрылись кроме мяня , начнём падать.
Mbvanu  
#78 Оставлено : 15 декабря 2009 г. 16:26:39(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->poter <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=4322&view=findpost&p=51814' target='_blank'>написал</a>: Надеюсь все шортисты в сбер прф. закрылись кроме мяня , начнём падать.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><!--QEN-->
нееееееттт, не всеееее.... <!--emo&:3d:--><img src='http://forum.finam.ru/html/emoticons/3d.gif' border='0' style='vertical-align:text-bottom' alt='3d.gif' /><!--endemo-->
Vovan4ik  
#79 Оставлено : 15 декабря 2009 г. 16:49:05(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->Mbvanu <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=4322&view=findpost&p=51817' target='_blank'>написал</a>:
нееееееттт, не всеееее.... <!--emo&:3d:--><img src='http://forum.finam.ru/html/emoticons/3d.gif' border='0' style='vertical-align:text-bottom' alt='3d.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><!--QEN-->
мы 3 смертника <!--emo&:3d:--><img src='http://forum.finam.ru/html/emoticons/3d.gif' border='0' style='vertical-align:text-bottom' alt='3d.gif' /><!--endemo-->
AAAABA  
#80 Оставлено : 15 декабря 2009 г. 16:50:52(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->Vovan4ik <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=4322&view=findpost&p=51826' target='_blank'>написал</a>:
мы 3 смертника  <!--emo&:3d:--><img src='http://forum.finam.ru/html/emoticons/3d.gif' border='0' style='vertical-align:text-bottom' alt='3d.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Вы лучше подумайте, где деньги будете брать, чтобы депозит пополнить. <!--emo&:svin:--><img src='http://forum.finam.ru/html/emoticons/pig.gif' border='0' style='vertical-align:text-bottom' alt='pig.gif' /><!--endemo-->
<!--emo&ps:--><img src='http://forum.finam.ru/html/emoticons/ps.gif' border='0' style='vertical-align:text-bottom' alt='ps.gif' /><!--endemo--> Ещё VDV-S есть. Или его уже нет?
RSS Лента  Atom Лента
Пользователи, просматривающие эту тему
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

© 2007–2017 Холдинг «ФИНАМ»Форум YAF.NET 2.3.0 BETA 20160808 | YAF.NET © 2003-2024, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0.181 секунды.