Опции
Просмотр
К последнему сообщению К первому непрочитанному
pic16  
#1 Оставлено : 17 сентября 2008 г. 11:13:09(UTC)
pic16

Статус: Посетитель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 17.09.2008(UTC)
Сообщений: 2

Какие понятия надо вкладывать а кризис 1998 года?
Кроме обывательских повышение курса доллара, и бешеной инфляции.
Какие были последствия для Российской экономики и рядовых граждан?
И по каким показателям сравнивать текущую ситуацию с тем годом, на предмет повторения кризиса?
pic16  
#2 Оставлено : 17 сентября 2008 г. 16:21:26(UTC)
pic16

Статус: Посетитель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 17.09.2008(UTC)
Сообщений: 2

Не ужели, нет экспертов по этой теме, я думаю, это было бы, интересно многим.
v_andrew  
#3 Оставлено : 28 сентября 2008 г. 7:51:30(UTC)
v_andrew

Статус: Посетитель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 23.03.2008(UTC)
Сообщений: 15

ИМХО, кризис 1998 года - долговой кризис. Правительство набрало денег в долг (в том числе в виде государственных краткосрочных облигаций), рассчитаться по этим долгам могло только привлекая новые. Процентные ставки по этим облигациям разогнались до космических (по меркам западного финансового мира) величин. Очень многие финансовые институты вкладывались в ГКО, при этом, естественно, вводя в страну валюту, обменивая ее на рубли, скупая ГКО, по прошествии некогорого времени продавая ГКО, обменивая рубли на валюту, выводя валюту из страны - проблема в том, что курс рубля был практически фиксированным, доход по ГКО неплохим, валюты поэтому выводилось гораздо больше, чем вводилось. В один прекрасный день (17 - 18 августа 1998 года) оказалось, что денег нет-с, в результате чего курс рубля в течение трех дней изменился с примерно 6,6 руб,долл до 18 руб,долл.



Для российской экономики последствия были положительные: экспортеры, получающие доход в валюте, резко уведичили свои доходы, продукция российских предприятий из-за резкого удорожения импорта стала конкурентоспособной. Для меня лично последствия кризиса тоже были скорее положительные: моя зарплата в течение 1998 года увеичилась раза так в четыре, накоплений у меня не было, так что о кризисе у меня остались самые приятные воспоминания. <!--emo&:)--><img src='http://forum.finam.ru/html/emoticons/smile.gif' border='0' style='vertical-align:text-bottom' alt='smile.gif' /><!--endemo-->

О неблагоприятных последствиях:
Многие банки обанкротились, системы страхования вкладов тогда не было, соответственно, те, у кого что-то было в этих банках, все потеряли.

Клиентам необанкротившихся банков повезло больше, хотя поводов для радости у них было также немного: рублевые вклады резко &quot;сдулись&quot; (относительно уровня цен). Насколько я помню, тем, у кого были вклады в валюте, было немногим лучше, так как валютные вклады, как я где-то слышал в то время, были конвертированы в рублевые по курсу около 9 при рыночном курсе в 16. Те, кто хранил деньги в наличной валюте, как минимум ничего не потеряли.

В настоящее время все сходятся на том, что госдолг вполне управляем. Однако экономисты высказывают опасения относительно долгов предприятий, в том числе государственных - многие предприятия не смогут рассчитаться по текущим долгам, не взяв новые кредиты.

v_andrew  
#4 Оставлено : 28 сентября 2008 г. 7:53:25(UTC)
v_andrew

Статус: Посетитель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 23.03.2008(UTC)
Сообщений: 15

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->v_andrew <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=1430&view=findpost&p=5587' target='_blank'>написал</a>: ИМХО, кризис 1998 года - долговой кризис. Правительство набрало денег в долг (в том числе в виде государственных краткосрочных облигаций), рассчитаться по этим долгам могло только привлекая новые. Процентные ставки по этим облигациям разогнались до космических (по меркам западного финансового мира) величин. Очень многие финансовые институты вкладывались в ГКО, при этом, естественно, вводя в страну валюту, обменивая ее на рубли, скупая ГКО, по прошествии некорогого времени продавая ГКО, обменивая рубли на валюту, выводя валюту из страны - проблема в том, что курс рубля был практически фиксированным, доход по ГКО неплохим, валюты поэтому выводилось гораздо больше, чем вводилось.&nbsp; В один прекрасный день (17 - 18 августа 1998 года) оказалось, что денег нет-с, в результате чего курс рубля в течение трех дней изменился с примерно 6,6 руб,долл до 18 руб,долл.



Для российской экономики последствия были положительные: экспортеры, получающие доход в валюте, резко уведичили свои доходы, продукция российских предприятий из-за резкого удорожения импорта стала конкурентоспособной. Для меня лично последствия кризиса тоже были скорее положительные: моя зарплата в течение 1998 года увеичилась раза так в четыре, накоплений у меня не было, так что о кризисе у меня остались самые приятные воспоминания.&nbsp; <!--emo&:)--><img src='http://forum.finam.ru/html/emoticons/smile.gif' border='0' style='vertical-align:text-bottom' alt='smile.gif' /><!--endemo-->

О неблагоприятных последствиях:
Многие банки обанкротились, системы страхования вкладов тогда не было,&nbsp; соответственно, те, у кого что-то было в этих банках, все потеряли.

Клиентам необанкротившихся банков повезло больше, хотя поводов для радости у них было также немного: рублевые вклады резко &quot;сдулись&quot; (относительно уровня цен).&nbsp; Насколько я помню, тем, у кого были вклады в валюте, было немногим лучше, так как валютные вклады, как я где-то слышал в то время, были конвертированы в рублевые по курсу около 9 при рыночном курсе в 16. Те, кто хранил деньги в наличной валюте, как минимум ничего не потеряли.

В настоящее время все сходятся на том, что госдолг вполне управляем. Однако экономисты высказывают опасения относительно долгов предприятий, в том числе государственных - многие предприятия не смогут рассчитаться по текущим долгам, не взяв новые кредиты.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
skuvv  
#5 Оставлено : 10 октября 2008 г. 3:55:07(UTC)
skuvv

Статус: Посетитель

Группы: Участник
Зарегистрирован: 09.10.2008(UTC)
Сообщений: 2

интересная тема, поделитесь интересными ссылками кто может
я вот нашел свою старую картинку:
<a href='http://www.radikal.ru' target='_blank'><img src='http://s39.radikal.ru/i086/0810/66/c1cf3265629c.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a>
DJ закрылся -7%, что будет дальше?
RETIVIN  
#6 Оставлено : 27 сентября 2009 г. 21:20:17(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

всё очень просто (буду писать ОБРАЗНО ) -


1998 год - огромный ВНУТРЕННИЙ ДОЛГ

внутренний долг можно БЫСТРО СЛИТЬ
поэтому не президент, а временный премьер.


2008 год - ОГРОМНЫЙ ВНЕШНИЙ ДОЛГ
За порогом - МИРОВОЙ ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС.
сколько мировой фин кризис продлится ?
как рассчитываться по общему внешнему долгу если валбютная выручка упадет в пол ?
а сколько может возникнуть проблем ВНУТРИ ТЕРРИТОРИИ ?

Так сможете решить эту проблему за три месяца ? НЕТ &#33;
поэтому ЭТО УЖЕ НЕ ПРЕМЬЕР и не &quot;три месяца&quot; с быстрым обесцениваем в 4 раза.
Teopa  
#7 Оставлено : 28 сентября 2009 г. 4:21:52(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Мое ИМХО

рубль хоронить конечно можно но сейчас нет у нас таких проблем как в 1998 году

во первых сальдо торгового баланса у нас положительбное

а вот платежный баланс очень прыгучим может быть - так как капиталлы могут вливаться в экономику огромными обьемами и так же вылеваться -

при таком бешенном ритме движения капиталла любая валюта может оч быстро сдуться иль наоборот укрепиться


но важно то что кудрин сейчас при желании сможет вообще любой налив рубля выкупить полностью

у нас 12 трлн рублей вроде циркулирует (400 млрд долл)

продать все рубли и на межбанке и на кор счетах и в наличке невозможно - и даж если половина резко выльется кудрин звр ом сможет все выкупить - а продать рублей больше чем их есть не получиться

поэтому говорить о рубле и пытаться спрогнозировать его движение не возможно вообще - все в руках властей
куда пнут туда и полетит
Teopa  
#8 Оставлено : 28 сентября 2009 г. 4:28:39(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

насчет того что есть у нас долги

да есть - но эт долги банков - долги бизнеса
нельзя так привязывать долги бизнеса к стране

причина проста - у бизнеса есть куча активовза пределами страны -

если считать баланс кто кому должен и скоко - то выйдет что мы должны им меньше чем они нам (20 лет у нас отток капиталла шел)

как я писал выше - нельзя продать рублей больше чем их есть

допустим банки должны отдать кучу валюты по долгам - и они тут начинают скидывать рубль
да поскидывают то что у них есть - но продать рублей больше чем у них есть они несмогут

да может начнуть занимать на внутреннем рынке у гос-ва на межбанке - ну так надо помогать но вмеру - не до такой же степени чтоб они руб в пол укатали
Буйвол  
#9 Оставлено : 28 сентября 2009 г. 11:22:07(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Не будем забывать, что кризис 98 года характеризуется рекордным падением цен на нефть, наколько я помню, ниже 10 долларов/баррель.
MEN+  
#10 Оставлено : 28 сентября 2009 г. 23:19:39(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->RETIVIN <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=1430&view=findpost&p=40291' target='_blank'>написал</a>: всё очень просто&nbsp; (буду писать ОБРАЗНО ) -


1998 год - огромный ВНУТРЕННИЙ ДОЛГ

внутренний долг можно БЫСТРО СЛИТЬ
поэтому не президент, а&nbsp; временный&nbsp; премьер.


2008 год - ОГРОМНЫЙ ВНЕШНИЙ ДОЛГ
За порогом - МИРОВОЙ ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС.
сколько мировой фин&nbsp; кризис продлится ?&nbsp;
как рассчитываться по общему внешнему долгу&nbsp; если валбютная выручка упадет в пол ?
а сколько может возникнуть проблем ВНУТРИ&nbsp; ТЕРРИТОРИИ ?

Так сможете решить эту проблему за три месяца ?&nbsp; НЕТ &#33;
поэтому&nbsp; ЭТО УЖЕ&nbsp; НЕ ПРЕМЬЕР и не &quot;три месяца&quot; с быстрым&nbsp; обесцениваем в 4 раза.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
RETIVIN  
#11 Оставлено : 29 сентября 2009 г. 1:43:11(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

могу ответить аналогично -

во-первых, есть вероятность, причем гораздо больше, чем кажется, что уже грозит отрицательный торговый баланс.

во-вторых - А кто основные заемщики за рубежом ? Ведь это в бОльшей своей массе не какие то там частные банки второго уровня ? А вроде как всем известные компании за которых , как я понимаю, ответит понятно кто (ну кто отвечал всегда - понятно ) ?

теперь про рубль - я не вижу смысла в данной ситуации необходимости СИЛЬНО Обесценивать рубль.
Пока явно есть некая средняя, пусть на 33. И вот от этого уровня плюс минус пусть 10%.
ПОКА это устраивало.
В дальнейшем СРЕДНЯЯ будет удерживаться, но больше уже отсчитываясь
ОТ КРОССКУРСОВ ВАЛЮТ, то есть при ПАРИТЕТЕ доллар - евро получаем примерно курсы 40 и 42.
Вот такие у меня предположения.

ЕСть еще одно - НЕФТЬ. Но это уже больше внешний фактор. И я его здесь рассматривать не буду.


Но подчеркиваю - здесь я говорю О КРИЗИСАХ 98 и 2008 И ИХ СРОКАХ.
Что я вполне ясно , хотя и кратко, уже описал вверху.
Буйвол  
#12 Оставлено : 30 сентября 2009 г. 1:39:22(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->RETIVIN <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=1430&view=findpost&p=40429' target='_blank'>написал</a>: могу ответить аналогично -

во-первых, есть вероятность, причем гораздо больше, чем кажется, что&nbsp; уже грозит отрицательный торговый баланс.

во-вторых - А кто основные заемщики за рубежом ? Ведь это в бОльшей своей массе не какие то там частные банки второго уровня ? А&nbsp; вроде как всем известные компании за которых , как я понимаю, ответит&nbsp; понятно кто (ну кто отвечал всегда - понятно&nbsp; ) ?

теперь про рубль - я не вижу смысла в данной ситуации необходимости&nbsp; СИЛЬНО Обесценивать рубль.
Пока явно есть некая средняя, пусть на&nbsp; 33. И вот от этого уровня плюс минус пусть 10%.
ПОКА это устраивало.
В дальнейшем СРЕДНЯЯ будет удерживаться, но больше уже отсчитываясь&nbsp;
ОТ КРОССКУРСОВ ВАЛЮТ, то есть при ПАРИТЕТЕ доллар - евро&nbsp; получаем примерно&nbsp; курсы&nbsp; 40 и 42.
Вот такие у меня предположения.

ЕСть еще одно - НЕФТЬ. Но это уже больше внешний фактор. И я его здесь рассматривать не буду.


Но&nbsp; подчеркиваю -&nbsp; здесь&nbsp; я говорю О КРИЗИСАХ 98 и 2008&nbsp; И ИХ&nbsp; СРОКАХ.
Что&nbsp; я вполне ясно&nbsp; , хотя и кратко,&nbsp; уже&nbsp; описал вверху.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Так Вы уходите от самого главного фактора, исторически формировавшего экономический рост и падение стран. А вот кросс-курсы - это вторично. Нефть формировала даже политические режимы, периоды застоя и активного развития.
RETIVIN  
#13 Оставлено : 1 октября 2009 г. 1:17:25(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Я не ухожу.
Просто вопрос ЦЕНЫ НА НЕФТЬ ЛЕЖИТ ВНЕ плоскости вопроса о кризисах 1998 и 2008.

Тем более , как считаю лично я, не цена на нефть формировала полит режимы, а цену на нефть формировали и формируют некие структуры. Те, которые могли формировать и полит режимы в том числе.
Буйвол  
#14 Оставлено : 1 октября 2009 г. 8:45:31(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->RETIVIN <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=1430&view=findpost&p=40759' target='_blank'>написал</a>: Я не ухожу.
Просто вопрос ЦЕНЫ НА НЕФТЬ ЛЕЖИТ ВНЕ плоскости вопроса о&nbsp; кризисах 1998 и 2008.

Тем более , как считаю лично я,&nbsp; не цена на&nbsp; нефть формировала полит режимы, а цену на нефть формировали&nbsp; и формируют&nbsp; некие структуры. Те, которые могли формировать и полит режимы в том числе.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Так Вы совсем запутаетесь. Как это вне плоскости?? Какому-такому политрежиму может быть выгодно обвальное падение доходов бюджета? И как в такой ситуации не начать масштабные краткосрочные заимствования, т.к. надолго уже никто не дает?
Всегда исторически цена нефти (на отрезке века) предшествовала периодам роста/падения/застоя/смены политрежимов. Ведь Вы поймите, политрежиму для существования нужна не столько харизма, сколько элементрно деньги. Поэтому и Леонид Ильич смог так долго продержаться. На высокой нефти, при отсутствии реформ.
RETIVIN  
#15 Оставлено : 19 октября 2009 г. 7:50:48(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

еще раз -
вопрос нефти лежит ВНЕ ПЛОСКОСТИ вопроса этой ветки.
здесь не изучается ценооборазование в нефти, а КРИЗИС как таковой.

предполагаю, что почти стоим на пороге роста доллара к евро процентов на 20.
Буйвол  
#16 Оставлено : 19 октября 2009 г. 14:45:33(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->RETIVIN <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=1430&view=findpost&p=42614' target='_blank'>написал</a>: еще раз -
вопрос нефти лежит ВНЕ ПЛОСКОСТИ&nbsp; вопроса этой ветки.
здесь не изучается ценооборазование в нефти, а КРИЗИС как таковой.

предполагаю, что почти стоим на пороге роста доллара к евро процентов на 20.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Как это говорится, буду тупо стоять на своем. <!--emo&:++)--><img src='http://forum.finam.ru/html/emoticons/smile4.gif' border='0' style='vertical-align:text-bottom' alt='smile4.gif' /><!--endemo-->
Вопрос этой ветки - кризис 98года в РФ. Этот кризис напрямую связан с обвалом цен на нефть.
Кризиса как такового не бывает, разве что в теоретических моделях.
Еще раз скажу, никаких предпосылок для укрепления доллара нет, разве что коррекции в связи с предполагаемым поднятием ставки ФРС. Зона доллара будет сокращаться, это медленный, но верный процесс (посмотрите на Латинскую Америку, Азию-Китай).
RETIVIN  
#17 Оставлено : 20 октября 2009 г. 3:42:00(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Самое важное было ОДНО - ВПЕРЕДИ МАЯЧИЛ 2000 год и НОВЫЙ ЦИКЛ РОСТА НЕФТИ.

Что было в 2000 году ? Нужен был человек после ельцина?
Это никто надеюсь оспаривать тут не будет ?

Продолжи логическую цепочку дальше сам - так стоило было сдувать пузырь ЗА 1,5 года (чтобы конюшни прочистились как следуюет говоря языком &quot;эзопа&quot;) ДО 2000 года или нет ?

<span style='color:blue'>А пирамиды подобные ГКО и т п я могу вести при надобности и 50 лет не взирая особо на ценник нефти.</span>
Буйвол  
#18 Оставлено : 20 октября 2009 г. 14:41:21(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->RETIVIN <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=1430&view=findpost&p=42765' target='_blank'>написал</a>: Самое важное&nbsp; было ОДНО -&nbsp; &nbsp; ВПЕРЕДИ МАЯЧИЛ 2000 год и НОВЫЙ ЦИКЛ РОСТА НЕФТИ.

Что было в 2000 году ? Нужен был человек после ельцина?&nbsp;
Это никто надеюсь&nbsp; оспаривать тут не будет ?

Продолжи логическую цепочку дальше сам -&nbsp; так&nbsp; стоило было сдувать пузырь ЗА 1,5 года (чтобы конюшни прочистились как следуюет говоря языком &quot;эзопа&quot;)&nbsp; ДО&nbsp; 2000 года или нет ?

<span style='color:blue'>А пирамиды&nbsp; подобные&nbsp; ГКО и т п я могу вести при надобности и 50 лет не взирая особо на ценник нефти.</span><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
А кто знал в 98, что нефть будет расти? И потом, Вы говорите, как будто всегда было некое теневое правительство, которое ставило президентов.
RETIVIN  
#19 Оставлено : 20 октября 2009 г. 16:36:31(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

ха, смешно.
ну да, конечно, президентом может стать любой.
Не ставленник ничьих кругов (вспоминаем Техасского БУша и нефтяные вопросы которые получили развитие именно ТОГДА или актера рейгана при завершающей стадии Холодной войны КОГДА НАЧАЛСЯ ПРОЦЕСС РАЗВАЛА СССР под эгидой перестройки - кто кого обыграл в итоге ? Нужен был тогда Актер или подошел бы любой ? А сегодняшний коллапс в мировой экономике и Президент АФРОАМЕРИКАНЕЦ - тоже вероятно случайное совпадение ? ) .

Выбранный конечно же только волей Народа.
Токари и Хлебопашцы прям повсеместно выбирают президентов,
а в это время власть имущие экономические круги и элита вероятно просто в не знании кто же будет выбран столь уважаемым Народом


Предполагаю, что про предстоящий рост нефти как источника потребления на РАЗВИТИЕ &quot;МИРА&quot; знали УЖЕ перед 1990 годом. НУ просто по другому быть не могло перед таким сильным скачком развития и техники и того же Китая и т п

Просто нужно мыслить немного глобальней, чтобы понять СУТЬ.
И тогда сможете расписать историю наперед.
Но с учетом реальных СИЛ, которые и ВЫБИРАЮТ путь.
Буйвол  
#20 Оставлено : 20 октября 2009 г. 16:47:22(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->RETIVIN <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=1430&view=findpost&p=42817' target='_blank'>написал</a>: ха, смешно.
ну да, конечно,&nbsp; президентом может стать любой.
Не ставленник ничьих кругов (вспоминаем Техасского БУша и нефтяные вопросы которые получили развитие именно ТОГДА&nbsp; или актера рейгана при завершающей стадии Холодной войны КОГДА НАЧАЛСЯ ПРОЦЕСС РАЗВАЛА СССР&nbsp; под&nbsp; эгидой перестройки&nbsp; - кто кого обыграл в итоге ?&nbsp; Нужен был тогда Актер или подошел бы любой ?&nbsp; А сегодняшний коллапс в мировой экономике и Президент АФРОАМЕРИКАНЕЦ -&nbsp; тоже вероятно&nbsp; случайное совпадение ?&nbsp; ) .

Выбранный конечно же только волей&nbsp; Народа.
Токари и Хлебопашцы прям повсеместно выбирают&nbsp; президентов,
а в это время&nbsp; власть имущие&nbsp; экономические круги&nbsp; и элита&nbsp; вероятно&nbsp; просто в не знании кто же&nbsp; будет выбран столь уважаемым Народом


Предполагаю,&nbsp; что про предстоящий рост нефти как источника потребления на РАЗВИТИЕ &quot;МИРА&quot; знали УЖЕ перед 1990 годом. НУ просто по другому быть не могло перед таким сильным скачком развития и техники и того же Китая и&nbsp; т п

Просто нужно мыслить немного глобальней, чтобы понять СУТЬ.
И тогда сможете расписать историю наперед.
Но с учетом реальных СИЛ, которые и ВЫБИРАЮТ путь.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Тогда я спрошу иначе. Насколько долго тандем будет существовать?
Какие силы придут к власти в будущем?
Если уж так все предопределено и легко объясняется.
RSS Лента  Atom Лента
Пользователи, просматривающие эту тему
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

© 2007–2017 Холдинг «ФИНАМ»Форум YAF.NET 2.3.0 BETA 20160808 | YAF.NET © 2003-2024, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0.813 секунды.