Опции
Просмотр
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Николай Б  
#1 Оставлено : 14 сентября 2008 г. 4:04:59(UTC)
Николай Б

Статус: Посетитель

Репутация:
Нейтральный

Группы: Участник
Зарегистрирован: 27.11.2007(UTC)
Сообщений: 49

Важность психологии в трейдине <span style='font-size:14pt;line-height:100%'>необычайно</span> велика.Новички как правило даже и внимания на это не обращают.Каждый день к открытию торговой сессии трейдер приходит в самом различном психологическом настрое.На это влияет все.И вчерашний выйгрыш-проигрыш,семейные дела,самочувствие,погода и т.д. Как же победить эмоции,как нормализовывать себя перед торгами и во время торгов?
Есть ли какие нибудь профессиональные методы самоконтроля.
Успокоительные стредства типа валерьянки?
Как трейдеры финама побеждают эмоции.?
Как достичь железной дисциплины в торговле? За тот год как я стал торговать я очень сильно прочувствовал важность прихологии.Поделитесь пожалуйста полезными советами по данной теме.
<!--emo&:f-16:--><img src='http://forum.finam.ru/html/emoticons/f16.gif' border='0' style='vertical-align:text-bottom' alt='f16.gif' /><!--endemo-->
Лысый  
#2 Оставлено : 15 сентября 2008 г. 15:02:08(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Репутация:
Лучший

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Валерьянка только на ночь. Днем надо, все-таки, трезвым быть))
Николай Б  
#3 Оставлено : 18 сентября 2008 г. 0:47:57(UTC)
Николай Б

Статус: Посетитель

Репутация:
Нейтральный

Группы: Участник
Зарегистрирован: 27.11.2007(UTC)
Сообщений: 49

Сейчас валерьянка и днем необходима.Такие времена настали... <!--emo&:dont:--><img src='http://forum.finam.ru/html/emoticons/dont1.gif' border='0' style='vertical-align:text-bottom' alt='dont1.gif' /><!--endemo-->
Николай Б  
#4 Оставлено : 18 сентября 2008 г. 2:58:08(UTC)
Николай Б

Статус: Посетитель

Репутация:
Нейтральный

Группы: Участник
Зарегистрирован: 27.11.2007(UTC)
Сообщений: 49

5 стадий жизненного пути трейдера


Стадия первая: Подсознательная некомпетентность

На первом шагу вы начинаете присматриваться к трейдингу.
Вы знаете, что это хороший способ делать деньги потому что вы слышали об этом и о многих миллионерах. К сожалению, так и как же при первом желании водить машину вы думаете, что это будет просто – действительно, да что в этом сложного?&#33;&#33; Цена двигается вверх и вниз – какие же тут секреты – начинаем&#33;
К сожалению, точно также как сев в первый раз за руль – вы очень быстро понимаете, что не представляете, что собираетесь делать. Вы берете много лотов и рисков. Как только вы открываете позицию цена тут же идет против вас, вы переворачиваетесь, а она опять идет против вас, и опять, и опять. Вы пытаетесь возместить ваши потери удваивая каждый раз свои сделки – иногда это срабатывает, но чаще нет, и вы выходите в ссадинах и синяках.
Ну, это первый шаг – абсолютно очевидно, что вы ничего не смыслите в трейдинге. Эта стадия длится неделю или две, но рынок быстр и вы переходите на вторую.

Стадия вторая: Осознанная некомпетентность

Стадия два – на ней вы осознаете, что есть много работы, которую нужно выполнять.
Вы осознали свою некомпетентность – у вас нет навыков или проницательности, чтобы получать регулярный доход. На этой стадии вы покупаете множество систем и книг, читаете сайты от России до Украины и начинаете искать Грааль.
На этой стадии вы будете &#39;системной шлюхой&#39; - будете перепрыгивать от метода к методу день за днем, неделя за неделей, никогда не задерживаясь настолько чтобы заметить действительно ли система работает. Каждый раз когда будет появляться новый индикатор вы будете в восторге потому что &#39;именно он все изменит&#39;&#33;
Вы будете тестировать автоматические системы в Meta Trader, будете играть с MA, Фибо, сопротивлением и поддержкой, пивотами, фракталами, дивергенцией, DMI, ADX, и сотнями других вещей, надеясь в глубине души, что ваша &#39;магическая система&#39; заработает сегодня&#33; Вы будете ловить взлеты и падения цены со своими индикаторами, пытаясь найти точную точку переворота. Вы будете держаться за проигрывающие открытые позиции и даже доливаться по ним, потому что вы уверены, что правы.
Вы будете общаться на форуме и видеть, что другие трейдеры делают пипсы и вы не будете знать почему это не вы. Вы зададите миллион вопросов, некоторые из них будут тупыми, оглядываясь назад вы будете чувствовать себя немного глупо. Вы достигнете точки, когда будете думать что те кто постоянно собирают пипсы – лгуны. Они не могут так зарабатывать&#33; Потому что вы учились, но не можете так делать. Вы знаете столько же сколько и они, значит они врут&#33; Но их счета растут с каждым днем, а ваш падает.
Вы будете как подросток – трейдеры, которые делают деньги будут давать советы, но вы будете уперты и будете думать, что знаете лучше. Вы не послушаете советов и возьмете огромное плечо для своего счета, все будут говорить, что вы сумашедший, но вы знаете лучше&#33; Вы будете пытаться использовать признаки, какие используются другими, это не сработает. Вы будете пытаться покупать сигналы – они тоже не сработают.
Эта стадия может длиться очень долго. Больше года. Для меня это было 18 месяцев. Постепенно вы начнете выходить из этой стадии. Вы начинаете вкладывать больше времени и денег (больше чем вы предполагали). Вы уже слили 2 или 3 счета, и уже может бросали это дело 3 или 4 раза.
И теперь приходит третья стадия.

Стадия номер три: Эврика&#33;

По мере приближения к концу второй стадии, вы начинаете понимать, что главное это не система.
Вы осознаете что, вообще говоря, можно делать деньги пользуясь простым MA но только ЕСЛИ вы держите себя в руках и у вас правильный money management.
Вы начинаете читать книги о психологии торговли и узнаете себя в описанных персонажах.
И, наконец, приходит просветление&#33;
В этот момент в мозгу появляется новая связь.
Вы неожиданно понимаете, что ни вы, ни кто либо другой не может предсказать, что рынок будет делать в следующие 10 секунд, не говоря уже о 20 мин.
Вы начинаете работать по одной системе, которую вы приспосабливаете под себя, вы становитесь счастливее и знаете свой &#39;порог риска&#39;.
Вы начинаете торговать если ваша система говорит о хорошей вероятности выигрыша.
Если ваша позиция оказывается убыточной вы не злитесь, потому что вы знаете, что не можете предсказать было ли это вашей ошибкой, как только вы понимаете что позиция не в вашу пользу – вы закрываете ее. Следующая позиция будет иметь большую вероятность выигрыша, потому что ваша простая система работает.
Вы мгновенно поняли, что в торговой игре самое главное – следовать системе и дисциплинировано совершать сделки.
Вы научились правильному money management и плечу - и только сейчас вы осознали правоту тех, кто давал вам советы в прошлом.
Вы были не готовы, но теперь это не так.
Эврика приходит в том момент когда вы честно признали, что не можете предсказать рынок.
Потом приходит четвертая...
Cinoptik  
#5 Оставлено : 19 сентября 2008 г. 20:16:44(UTC)
Cinoptik

Статус: Посетитель

Репутация:
Нейтральный

Группы: Участник
Зарегистрирован: 06.12.2007(UTC)
Сообщений: 70

Интересно одно, вы на какой стадии? и другое , частично не согласен с 4-ой стадией, сиса не может само произвольно увеличивать сделки, всё пред определенно заранее. <!--emo&;)--><img src='http://forum.finam.ru/html/emoticons/wink.gif' border='0' style='vertical-align:text-bottom' alt='wink.gif' /><!--endemo-->
Николай Б  
#6 Оставлено : 20 сентября 2008 г. 10:18:36(UTC)
Николай Б

Статус: Посетитель

Репутация:
Нейтральный

Группы: Участник
Зарегистрирован: 27.11.2007(UTC)
Сообщений: 49

Выражайтесь яснее.
Николай Б  
#7 Оставлено : 20 сентября 2008 г. 10:25:29(UTC)
Николай Б

Статус: Посетитель

Репутация:
Нейтральный

Группы: Участник
Зарегистрирован: 27.11.2007(UTC)
Сообщений: 49

На четвертой
Cinoptik  
#8 Оставлено : 20 сентября 2008 г. 19:27:10(UTC)
Cinoptik

Статус: Посетитель

Репутация:
Нейтральный

Группы: Участник
Зарегистрирован: 06.12.2007(UTC)
Сообщений: 70

Супер ))) За год запрыгнуть на 4-ую стадию)))) да вы просто геймер , я по сравнению с вами лузер, господин юзер)))
Николай Б  
#9 Оставлено : 21 сентября 2008 г. 0:23:22(UTC)
Николай Б

Статус: Посетитель

Репутация:
Нейтральный

Группы: Участник
Зарегистрирован: 27.11.2007(UTC)
Сообщений: 49

Вы давно торгуете?
Вообще тут зависит от человека .Можно и за месяц-два.Кто-то за полгода.Кто-то вечный студент...
Как ты относишься к торговле таков и результат.Известно, что если это игра можно только заиграться,проиграться и доиграться. Винить можно только себя ,а не коварных кукловодов на коварном рынке.Не отчаиваетесь. <!--emo&;)--><img src='http://forum.finam.ru/html/emoticons/wink.gif' border='0' style='vertical-align:text-bottom' alt='wink.gif' /><!--endemo-->
Хотабыч  
#10 Оставлено : 30 декабря 2008 г. 1:21:49(UTC)
Хоттаб

Статус: Посетитель

Репутация:
Нейтральный

Группы: Участник
Зарегистрирован: 29.12.2008(UTC)
Сообщений: 1

С первой стадией понятно, но с последующими - Вы просто провидец, у вас открыт третий глаз. а где же элементарный фундаментальный и технический анализ?&#33;
long06  
#11 Оставлено : 2 января 2009 г. 1:41:56(UTC)
long06

Статус: Посетитель

Репутация:
Нейтральный

Группы: Участник
Зарегистрирован: 17.05.2008(UTC)
Сообщений: 27

Благодоря всем анализам мы падаем и конца падению не видно......
GOGLO  
#12 Оставлено : 24 февраля 2009 г. 12:58:11(UTC)
GOGLO

Статус: Посетитель

Репутация:
Нейтральный

Группы: Участник
Зарегистрирован: 22.02.2009(UTC)
Сообщений: 56

хе-хе, интересно. Ну а в целом - биржа, по-моему - это та же игра ф покер, только надо стоять, постоянно быть на свзяи и уметь орать как следует))
Roam  
#13 Оставлено : 6 марта 2009 г. 17:08:29(UTC)
Roam

Статус: Посетитель

Репутация:
Нейтральный

Группы: Участник
Зарегистрирован: 05.03.2009(UTC)
Сообщений: 8

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->GOGLO <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=1418&view=findpost&p=9816' target='_blank'>написал</a>: хе-хе, интересно. Ну а в целом - биржа, по-моему - это та же игра ф покер, только надо стоять, постоянно быть на свзяи и уметь орать как следует))<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><!--QEN-->
Да, вы прониклись в самую суть
Красный Октябрь  
#14 Оставлено : 10 ноября 2009 г. 4:05:21(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Репутация:
Лучший

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Главное не продавать раньше времени и не покупать фуфло)))
Классический  
#15 Оставлено : 10 ноября 2009 г. 16:27:32(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Репутация:
Лучший

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

про &quot;системную шлюху&quot; точно подмечено
5 баллов
adreas  
#16 Оставлено : 11 декабря 2009 г. 20:27:21(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Репутация:
Лучший

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Интересная теория. Только не согласен относительно сроков прохода стадий. Мне кажется некоторые индивиды так и остаются в первой и второй стадиии, до конца доходят не все и даже те, кто дошел - не всегда удерживаются. Я бы провел параллель с профессиональным спортом. Для позитивных результатов нужен хороший тренер и постоянные тренировки, по мере овладения мастерством - вы добиваетесь все больших и больших результатов. Но если перестаете заниматься - теряете навыки. Остановки не существует, или Вы идете вперд или идете назад...

... к тому же прошу принять во внимание, что мы боремся с высококлассными профессионалами, во время торговли, которые могут быть лучше осведомлены, подготовлены и имеют больше ресурсов. Это не просто рулить автомобилем, когда ты один раз научился и через 20 лет можешь сесть за руль поехать.
Selene  
#17 Оставлено : 19 декабря 2009 г. 4:21:57(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Репутация:
Лучший

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->Важность психологии в трейдине необычайно велика<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Чушь. Читайте меньше бульварных книжек в яркой обложке перед сном. Психология из торговли исключается через системную торговлю, сказано об этом уже выше крыши - поройтесь на старых форумах типа паука, может где-то что-то еще осталось.
Буйвол  
#18 Оставлено : 19 декабря 2009 г. 4:55:50(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Репутация:
Лучший

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->Selene <a href='http://forum.finam.ru/index.php?showtopic=1418&view=findpost&p=53140' target='_blank'>написала</a>:
Чушь. Читайте меньше бульварных книжек в яркой обложке перед сном. Психология из торговли исключается через системную торговлю, сказано об этом уже выше крыши - поройтесь на старых форумах типа паука, может где-то что-то еще осталось.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><!--QEN-->
Пожалуй, не соглашусь с Вами.

1. Психология как наука, если ее таковой считать, для трейдера весьма полезна. Собственно, прикладной ее аспект весьма полезен для ЛПР в любых сферах деятельности, а ведь именно трейдер (возьмем, абсолютизируя, скальпера) принимает большое количество решений в зависимости от внешнего фона и собственного &quot;настроя&quot;.

2. Именно сухие выдержки из психологии трейдинга, &quot;психологии поведения толпы&quot; легли в основу создания мтс, а ранее - просто того, что называется ТА.

3. Вы пытаетесь мыслить идеальными категориями - типа &quot;системного трейдинга&quot;. Дайте тогда его определение, а не отсылайте страждущих к невнятным ссылкам.

Резюмируя, скажу, на мой взгляд, нет идеального трейдера, и нет идеальной системы торговли, просто потому что рынок не идеален, а если у Вас есть некоторые соображения на эту тему, поделитесь ими, пожалуйста.

P.S. Превзошел себя в корректности и толерантности, чем очень горжусь. <!--emo&:++)--><img src='http://forum.finam.ru/html/emoticons/smile4.gif' border='0' style='vertical-align:text-bottom' alt='smile4.gif' /><!--endemo-->
Selene  
#19 Оставлено : 19 декабря 2009 г. 8:13:09(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Репутация:
Лучший

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

<!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->Психология как наука<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><!--QEN-->
Один из основных критериев науки - повторяемость результата. Покажите мне хотя бы двух абсолютно одинаковых людей. Нет таких. Следовательно, повторяемостью результата тут и не пахнет. И следовательно, наукой психология не является [это я сейчас как бывший вузовский препод говорю]. На основе этого - можно отмести остальные ваши аргументы, потому что стоять на кривом фундаменте дом не сможет.

П.с. Я вообще оч хороший тренажер для выработки терпения, корректности и толерантности.
<!--QEN--><!--QuoteBegin--><br /><div class='qdiv1'><!--QuoteEBegin-->нет идеальной системы торговли<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
П.п.с. Вот как раз поэтому и существует диверсификация по системам.
Буйвол  
#20 Оставлено : 19 декабря 2009 г. 12:42:28(UTC)
ForumAdmin

Статус: Administration

Репутация:
Лучший

Группы: Участник
Зарегистрирован: 07.11.2016(UTC)
Сообщений: 1,227,016

Это слово пишется - преподаватель. Никогда настоящий преподаватель не написал бы так о себе.
Вы пишете ерунду, делая из нее некие убогие выводы.
Напишите что-нибудь конкретное.
Например, что Вы знаете о диверсификации?
Пользователи, просматривающие эту тему
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

© 2007–2018 Холдинг «ФИНАМ»Форум YAF.NET 2.3.0 BETA 20160808 | YAF.NET © 2003-2018, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 2.465 секунды.